Объявлены финальные продажи серии - Ведьмак - Хроники Каэр Морхена. Гвинт (Gwent)
Поиск: (Минимум 2 символа)
Комментарии
Ведьмак
Прохождение
Реклама
Ведьмак 2
Прохождение

Объявлены финальные продажи серии



Общие продажи серии превысили 50 млн.копий. CDPR от всей души благодарит игроков.

Более 50 миллионов искателей приключений присоединились к Геральту в его путешествии из Каэр Морхена в Вызиму, через Флотзам и Верген, Велен и Новиград, на острова Скеллиге и Туссент, а также во многие другие места снова и снова ...

Спасибо вам и может быть мы снова встретимся на этом пути.


А какие локации и квесты вам больше всего запомнились и почему?



теги: cdpr, ведьмак, продажи

2020-05-28 21:14:22 | crazyyura
« [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] »
OldNew Flame [03.06.2020 в 19:44]
nickOnerd, вот вродь пральные мысли гришь, но в то же время и наивняк какой-та. Прям как я люблю Наивность одобряю, но лучш всё ж не постоянно ей частить.

По пунктам:

nickOnerd,
Политота на столько мерзкое дерьмо, что обычным людишкам стоит держаться подальше от ентого.
Тож так думал, пока не вырос (или поумнел). Был аполитичным пацыком, думал, что меня это не коснётся. Ну а чё, сиди да пиши писюльки свои, читай литературку.
Но потом оглядываешься с перспективы, так сказать, культурного человека, как мы живём, даже вернее сказать существуем. И что никто не помогает. хотя должен. Повторюсь: должен. Это функция государства. Да и множество деятелей культуры, мудрых людей, никогда аполитичными не были, всегда с позицией, неважно какой - либерал, центрист или кто там ещё бывает. Это всё ярлыки. Главное, что есть что сказать по отношению к актуальному времени.

nickOnerd,
Самый "простой" вариант енто менять самому вокруг себя все.
Вот именно! У народа есть возможность поменять вокруг себя не только дворы, детские площадки, самого себя и прочее, но и вещи куда более масштабные. Уборка двора всегда начинается с газона - а потом можно и дом перекрасить. Смекаешь?


nickOnerd,
Делайте то что принесет вам счастье, удовольствие, да и не ток вам..
Счастье мимолётно, увы. А что делать тем людям, которые не видят (а может никогда и не увидят) счастья из-за сложившихся обстоятельств, которые от них не зависят (или они думают, что от них не зависят)?
Счастье нужно выстрадать (с) Достоевский


nickOnerd,
там хорошо где нас нет. Не глупый человек сказаф
Да, Оксимирон молодчага

nickOnerd,
В любой стране государство енто дно. Власть енто дно.
Нет и нет, если оно в правильных руках. Как грится: хорош тот правитель, который не желает власти.


nickOnerd,
мы все с вами творцы собственного будущего
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt - Желающего судьба ведёт, нежелающего - тащит.
Задум0йся

nickOnerd,
Воровать будут всегда, человек енто вор сам по себе. Вор любви, веры, надежды, любой другой вещи. И дело каждого учится на ентом. Делать выводы, киздить у тебя будут всегда, если ты конечно на изгой горный, который конкретно сам от себя зависит и то... Крч... Ай-ай-ай...
А не надо воровать. Всё просто. Надо делиться. Этой самой любовью, надеждой и верой. Если ты что-то отдаёшь сам, этого у тебя нельзя отнять.

koshara nebes [03.06.2020 в 19:47]
Slava Myrdinu,
Flame2077,
ждём
нет

Мурдена атвет

nickOnerd [03.06.2020 в 19:58]
Flame2077,
наивняк какой-та.
Наивняк енто чтот делать для перемен, но не делать нечего. Словоблудить т.е. Я хочу вот ентого, дайте мне енто, но при ентом не идти на крайние меры. Хочется перемен - революция. Дерзай. Иначе власть тебя съест. Но как сам понимаешь для ревалюциона, нужна идея. Она есть у тебя, окроме: \"всем должно быть хорошо\"?
Flame2077,
Да и множество деятелей культуры
Ага, тож частенько панр роцк слушал по детству. Как по мне всего лишь слова и музло драйвовое. Где действие то?
Flame2077,
Смекаешь?
Смекаю, о чем и говорю. И даж порой убираю быдлаганский мусор в местах отдыха, если не убрал дворник ясчо.
Flame2077,
что делать тем людям, которые не видят (а может никогда и не увидят) счастья из-за сложившихся обстоятельств, которые от них не зависят (или они думают, что от них не зависят)?
Страдать что ясчо делать, современный мир - енто пасть чудища, коли человек влез(по своей воли или нет) во чтот такое - придется страдать. И всетаки может енто наивно конечно, но коли за душей у ентого человека нет греха, то из той мерзопакостный ситуации он найдет выход. Или ему помогут. Но опять же мы живем в 21 веке, ты сам видишь как тут к человеку относятся и поверь, государство енто не первый враг.
Flame2077,
Нет и нет, если оно в правильных руках. Как грится: хорош тот правитель, который не желает власти.
Пруфы мне. А то шо значит \"нет и нет\"? Наифно думать шо есть место гдя прям для всех блаженство. Не утопия ли енто называется?
Flame2077,
А не надо воровать.
Ну да, ну да Утопияяя.

Гоблинай Полтердук [03.06.2020 в 20:03]
Flame2077,
Главное, что демонстративная

угу, тока демонстрирует она только то, что гуманитарию в технаревских аналогиях делать нехир

Flame2077,
А про проблему с ключами можешь сам нагуглить - она существует

неактуально, в новых авто ваще ключи електронные и старт двигателя с кнопки

Flame2077,
У того же хорошего управленца с годами может глаз замылиться

но то ему и молодые помошники
а схема с лимитами времени - беспонтовая шляпа
работал когда-то в ЦМТ на Пресне, так там директора менялись как перчатки из-за того, что каждый пытался побыстрее и побольше в карман напихать пока пинка под жопу не дали

Flame2077,
Миф. Испортиться может любой. Идеальных людей не существует

я говорю не об идеальных, а о бескорыстно-честных и несгибаемо-принципиальных
у меня отец был таковым. и повадки окружающих не помню чтоб он перенимал, годами ковырял с мужиками их авто во дворе, но водку с ними не пил и мата я от него за всю жись не слыхал, хотя в тех компашках завсегда трехэтажный диалект в обиходе


nickOnerd,
Политота
nickOnerd,
Политота
перейди на федота
с федота на якова
с якова...

Гоблинай Полтердук [03.06.2020 в 20:25]
nickOnerd,
и поверь, государство енто не первый враг

абсолютли
и ваще никакой чудапрезидент или чудорежим не сделает чудостраны, прост потому что по этим заповедям иль конституциям все равны, а на деле ваще не равны, сильный жрёт слабого, жрал и буит жрать. и среди равных всегда будут те что равнее других и тд

Silver [03.06.2020 в 22:19]

OldNew Flame [03.06.2020 в 22:22]

Hackerman the Wonder [03.06.2020 в 22:46]
не вижу ничего необычного

Ordinary Man [03.06.2020 в 22:53]
Silver,
И если Ведьмаку и расти теперь, то по качеству в сторону таких игр как скажем РДР2.


Это шутка? Разумеется, у РДР2 есть своя толпа фанатов, но ведьмаку расти в эту сторону, имхо вообще не надо ни под каким предлогом. ТААААКОЙ шум подняли вокруг этой игры. я думал, наверное игра столетия и надо купить обязательно. И это при том что я не играл ни в одну и 4-х гта а пятую прошел на треть и забил.
Купил РДР2 в стим за 2500 и это была самая худшая трата денег мною в играх. Игра скучна до неприличия. Понимать это начала с самых первых минут игры, когда по горам пробирались к чуваку, который там где то сидел на скале. 10 минут просто шли до него. Блин, 10 СКА МИНУТ реального времени просто тупо шли и все. И все это время какой то треп слушаешь и при это не понимаешь, ибо субтитры (с анг у меня не плохо, но не на столько хорошо. А потому и хваленой графикой не насладиться, надо читать. Или любуйся, но разговоры мимо тебя.. И так всю игру. 50% времени ты тупо едешь куда то и все! И ВСЕ!! И ну очень много фильма а игры мало. Тягомотно. Все хвалят, что можно много всего делать, типа хочешь играть в покер. играй, хочешь рыбу ловить - пожалуйста. Но блин, нахрена мне симулятор покера или рыбалки??
10% прошел больше не могу.
Так что не надо ведьмаку туда! Боже упаси!

OldNew Flame [03.06.2020 в 22:55]
nickOnerd,
Наивняк енто чтот делать для перемен, но не делать нечего. Словоблудить т.е. Я хочу вот ентого, дайте мне енто, но при ентом не идти на крайние меры. Хочется перемен - революция.
Чёт какое-то бинарное мышление у тебя: или болтология, или революция/крайние меры.
Своих целей можно добиваться и иными путями. Ну и да, очень важно сформулировать позицию и донести людям. Поэтому \"словоблудить\" иногда полезно.

nickOnerd,
Ага, тож частенько панр роцк слушал по детству. Как по мне всего лишь слова и музло драйвовое. Где действие то?
Ваще речь не про панк. Почитай биографии тех же Пушкина, Лермонтова, Белинского. Они все отстаивали свою позицию действиями. Пушкин и Лермонтов вообще повоевать успели.

nickOnerd,
И даж порой убираю быдлаганский мусор в местах отдыха, если не убрал дворник ясчо.
Молодец канешн, но нужен масштаб. Ты один - а мусора много. Как зайдёшь в какой-нить лес, так сразу следы шашлычников везде валяются. Да и мусор по сравнению с проблемами житейскими тож так се проблемка.


nickOnerd,
Но опять же мы живем в 21 веке, ты сам видишь как тут к человеку относятся и поверь, государство енто не первый враг.
Так было всегда. Думаешь в 18 или 19 веке страдали как-то иначе?
Государство все эти раны и нарывы на душе общества и человека в частности только усугубляет своим бесчеловечным отношением и личными корыстями. Прежде чем сделать жизнь человека счастливее и духовнее, нужно обеспечить ему спокойную жизнь хотя бы в материальном мире, где будет достаток и достойная работа.

nickOnerd,
Пруфы мне. А то шо значит "нет и нет"? Наифно думать шо есть место гдя прям для всех блаженство. Не утопия ли енто называется?
Лао Цзы читай.
Никакой утопии, ты что. Но и условий для нормальной жизни нет сейчас. Для этого нужны изминения.

nickOnerd,
Ну да, ну да Утопияяя.
А вот тут уже возможно. Но ты сам грил про любовь, веру и надежду. И единственное, что ты с ними можешь сделать добровольно - поделиться.

Hackerman the Wonder [03.06.2020 в 22:57]
опять боты нико норда рвутся в бой

OldNew Flame [03.06.2020 в 23:14]
Гомерай Симпсонюк,
а схема с лимитами времени - беспонтовая шляпа
Как раз таки нет. В случае государственности и здоровой системы, это как раз очень нужно. Иначе по твоей логике, раз лимиты времени беспонтовые, мы сейчас спокойно можем вернуться ко временам монархии.

Ни один эффективный руководитель не может руководить вечно. И пусть у него будет хоть мильон молодых (дело даж не в молодости, а именно в свежих взглядах) помощников, он не позволит им вмешиваться в принятие решений. Нужна законная передача обязанностей. Если в случае директора какого-нить завода это будет приемник им воспитанный, то в случае президента такого приемника должен выбирать народ, каждый раз нового - то есть сам народ внутри себя должен воспитывать ответственного человека и лидера.

Гомерай Симпсонюк,
я говорю не об идеальных, а о бескорыстно-честных и несгибаемо-принципиальных
Моральные ориентиры человека могут меняться со временем. Это не стабильная вещь. Только если такой человек не возвёл это для себя в идеологию.
Но, повторюсь, сломить/изменить можно любого. Зависит от обстоятельств и жизненных ситуаций. Характер можно закалить как сталь, но ещё эта сталь может получить дефекты. И это не будет говорить о том, что человек изначально слаб или силён, вовсе нет. Все начинают с равных моральных условий.

Гомерай Симпсонюк,
у меня отец был таковым.
Ну и что? Наша память несовершенна, мы привыкаем думать о родных и близких в светлых тонах, очень субъективно. Но мы не знаем всей их жизни. Есть вещи, которые хранятся глубоко и никому не показываются.

MырдинЪ [03.06.2020 в 23:16]
Ordinary Man, +
_____________________
https://dtf.ru/gameindustry/143116-v-set-ut...ayna-xbox-store
да, у них с менюхой большиие проблемы

Silver [03.06.2020 в 23:47]

Ordinary Man , Это шутка? Разумеется, у РДР2 есть своя толпа фанатов, но ведьмаку расти в эту сторону, имхо вообще не надо ни под каким предлогом.
В сторону проработки деталей,большего реализма и открытого мира и движухи в нем.Ясное дело квесты у Редов и персонажи отличные.Насчет прочего перечисленного про РДР2-это уже чисто ваша субъективщина.То же самое будет когда выйдет Дет Стрендинг.Кому то дико зайдет,другим нет.

Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 00:16]
Flame2077,
мы сейчас спокойно можем вернуться ко временам монархии

не можем, советский период слишком широко её отрезал
да и все эти дворянские титулы попросту смешны и рудиментарны в наше время

Flame2077,
Ни один эффективный руководитель не может руководить вечно

покамест в трезвом уме и твердой памяти вполне может
почему ж нет?

Flame2077,
должен выбирать народ, каждый раз нового

так о том и толкую, что с какого перепугу кто-то указывает народу кого и когда ему выбирать
если народ не хочет каждый раз нового,
разве не ему это решать?

Flame2077,
Моральные ориентиры человека могут меняться со временем

а могут и не менятся

Flame2077,
сломить/изменить можно любого

только в условиях замкнутого дискомфорта и перманентного давления (типа армия/тюрьма), а в свободном пространстве всё на его совести, на окружение пинять - галимый самообман

Flame2077,
Наша память несовершенна, мы привыкаем думать о родных и близких в светлых тонах

глупости, знаю кучу людей, которые своих родных совсем иными тонами подкрашивают

и отец меня телячьими нежностями не баловал чтоб я его в подслащенных тонах выставлял
порол меня ремнем, прыгалками, гофрированным шлангом от стиралки, матнёй электропроводки и тд

OldNew Flame [04.06.2020 в 02:51]
Гомерай Симпсонюк,
советский период слишком широко её отрезал
Хоспаде. Все эти Генеральные секретари компартии такие же \"монархи\", так как сидели у власти до своей биологической кончины. Это уже Горбачёв стал президентом и ввёл возможность выборного голосования.

Гомерай Симпсонюк,
покамест в трезвом уме и твердой памяти вполне может
И снова возвращаемся к пункту, что тогда будет застой. Нужна сменяемость, свежие взгляды. Система должна эволюционировать.

Гомерай Симпсонюк,
так о том и толкую, что с какого перепугу кто-то указывает народу кого и когда ему выбирать
Во-первых: мы живём в стране, которая числится по документам как \"демократическая\", президентско-парламентская республика. Нужно соответствовать этому не только на бумажке, но и по факту. Поэтому выборы должны проходить регулярно.
Во-вторых: народ сам хочет выбирать. Это видно по статистике. С каждым годом недоверие к президенту только растёт. Но так как власть подмяла под себя в том числе и систему выборов, то честной возможности иным кандидатам пробиться практически нет. И, конечно, после \"обнуления\" все очень довольны, да.

Гомерай Симпсонюк,
а в свободном пространстве всё на его совести, на окружение пинять - галимый самообман
Как раз таки окружение оказывает очень большое влияние на человека. В каких условиях рос и воспитывался, получал жизненный опыт, самореализовывался. Это всё базис простейший. Человек не рождается с программой личности в голове, она формируется постепенно. И даже уже зрелая личность способна пересматривать взгляды и ориентиры.
Конечно человек может повлиять на свой выбор, например, если до него дойдёт, что от пагубного окружения надо избавляться - прощаться с плохими друзьями, коллегами по работе, стрессовой обстановкой и так далее.
Поэтому возвращаясь к изначальному тезису: человек, в большинстве своём, именно подстраивается под окружение, которое не в силах поменять, отсюда и коррупция, которая цветёт сверху. Человек видит возможность дать взятку, если ему надо решить проблему быстро, он её, скорее всего, даст. При этом человек может быть сам по себе хороший и даже совестливый, но продуктом окружения он от этого не перестаёт быть.

Гомерай Симпсонюк,
знаю кучу людей, которые своих родных совсем иными тонами подкрашивают
Ну мож кто-то и в тёмных тонах. Штука в том, что мы объективно не можем помнить всю жизнь наших родителей. Взять хотя бы тот факт, что мы рождаемся, когда они уже прошли какой-то жизненный путь, который мы никак не застали. Можем судить только с их рассказов о себе или других людей близких, которые так же не всегда объективны.

OldNew Flame [04.06.2020 в 03:12]
Кайфушка


OldNew Flame [04.06.2020 в 03:35]
Смутное осознание: как устроен ИИ врагов в The Last of Us 2

В The Last of Us 2 мы добавили [искусственному интеллекту] среднее состояние. Если у них на глазах прилетает стрела и убивает товарища, они, конечно, забеспокоятся — станет ясно, что кто-то напал. Но они точно не знаю, где находится угроза.

Мы называем это состояние «смутным осознанием». Так что, когда вы играете в игру и слышите, как противники говорят что-то вроде «думаю, вон оттуда прилетело», это означает, что они точно не знают, где вы находитесь. Но у них есть мысли на этот счет.


Наканецта хоть кто-то до этого додумался. Ненавижу всезнающий ИИ.

Medwedius [04.06.2020 в 03:46]
В отличие от некоторых более ранних стелс-игр, в The Last of Us 2 игроку, поднявшему тревогу, не удастся отсидеться и подождать, пока все успокоится.

Э, не понял. А как-же мое любимое \"наверное показалось\", с торчащей стрелой из тела?

Ordinary Man [04.06.2020 в 08:44]
Silver,

В сторону проработки деталей,большего реализма и открытого мира и движухи в нем.Ясное дело квесты у Редов и персонажи отличные.Насчет прочего перечисленного про РДР2-это уже чисто ваша субъективщина.То же самое будет когда выйдет Дет Стрендинг.Кому то дико зайдет,другим нет.


А зачем в ведьмаке реализм? И о каком реализме речь? Если пить эликсиры перед боем, как было в первой и второй части, например, а не во время, то тут согласен. А реализм типа киндомс ком деливиренс не нужен. И открытый мир в ведьмаке отличный и смотреть на РДР2 ему не нужно. В РДР2 он огромный, но пустой. Заниматься там вообще не чем..
Вообще если честно удивлен, что рок стар делающие игры такого масштаба, от которых все пищат, пошли на такое. Исскуственное вытягивание продолжительности. Убери из нее часовые передвижения просто из точки А в Б и прохождение из +150 часов превратится в +70.
Я в ведьмаке 3 единственное что сделал, это быстрое передвижение из любой точки поставил, а не только от дорожных знаков. И при этом по времени не сократилось прохождение.

koshara nebes [04.06.2020 в 11:18]


#чернаяживаяматерия

koshara nebes [04.06.2020 в 11:34]
Flame2077,



Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 12:12]
Flame2077,
такие же "монархи"

угу
напомни-ка кто из генсеков передавал должность прямому кровному наследнику?
или монархия не так работает?

Flame2077,
Нужна сменяемость, свежие взгляды

так твои же слова - \" И даже уже зрелая личность способна пересматривать взгляды\"


Flame2077,
народ сам хочет выбирать

я говорю про гипотетическую возможность,
а ты мне про конкретного Пу долдонишь
если когда-нить будет ситуация, что народ не захочет нового выбирать, а ему твоими правилами \"свежачка\" на желания наступят
на кой хер такие порядки?

Flame2077,
Человек видит возможность дать взятку, если ему надо решить проблему быстро, он её, скорее всего, даст

опять рассуждаешь сквозь призму своих розовых фантазий
давал когда-нить взятки? знаешь как оно на деле происходит?
человек дает взятку не по возможности, а от необходимости, потому как у него тупо нету выбора, не откатишь - будешь сам дулю обсасывать, не допустят, не разрешат, не подпишут и тд. речь не об ускорениях и халяве, а о выживани

Flame2077,
мы объективно не можем помнить всю жизнь

так всю и не надо
достаточно ряда показательных Поступков и исключительно позитивных суждений сопричастных очевидцев

Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 12:15]
Never opened myself this way.

Life is ours, we live it our way

All these words DAWN ON KNEES say

And BlackLivesMatter


koshara nebes [04.06.2020 в 12:45]
Гомерай Симпсонюк,
а ему твоими правилами

то ж не Огонькофские правила,
а действующие

MырдинЪ [04.06.2020 в 13:25]
vidmak 3 gavno, rdr2 tozhe gavno no chutka luche

Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 14:10]
ghost of koshara,
то ж не Огонькофские правила,
а действующие

народ эти правила не одобрял, тупо поставили перед фактом их действия
а Огонёк радеет за такую \"карусельку\", поддерживает - значит эти правила и его тож

koshara nebes [04.06.2020 в 14:26]
Гомерай Симпсонюк,
народ

понятие растяжимае
Огонёк це тожж народ
я к тому, что не Огоньком лично придуманые правила

Гомерай Симпсонюк,
за такую "карусельку"

власть чтука с адной стороны притягивающая усякий скам,
но и с другой - со временем не красящая

koshara nebes [04.06.2020 в 14:38]

koshara nebes [04.06.2020 в 14:44]

Hackerman the Wonder [04.06.2020 в 14:57]
сильвер с кавказскими братками топит за лоа2
решили поговорить с ним
и он изменил мнение

OldNew Flame [04.06.2020 в 15:05]
Американская певица обвинила Naughty Dog в плагиате ее кавера для рекламы The Last of Us 2

Печалька. Прям надломило меня, обе версии понравились. Гнать на ND не могу, как и на Лотти. Но по честному ND надо удалять официальный ролик с треком. Либо поменять песню.

Silver [04.06.2020 в 15:10]
Ну,ждем следующих мастеров переобувания.

Гроза МорХерцев,и он изменил мнение
Не было такого
Либо поменять песню.
Что то не везет ND вообще. https://shazoo.ru/2020/06/04/95145/konami-h...avaya-indi-igry После Метал Гиров и Сайлент Хиллов индюшки.

Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 15:15]
ghost of koshara,
Огонёк це тожж народ

народ, но правота его действительна только при согласии большинства

ghost of koshara,
я к тому, что не Огоньком лично придуманые правила

да, Кэп
но речь не об том, что он их придумал, а об том, что сперва следует спросить остальных огоньков, хотят они так иль не хотят

OldNew Flame [04.06.2020 в 15:31]
Гомерай Симпсонюк,
напомни-ка кто из генсеков передавал должность прямому кровному наследнику?
Монархия эт не только передача наследства по кровному родству. Но и форма правления, когда власть содержится у одного верховного лица вплоть до его кончины или отречения. По сути настоящие монархи от генсеков только тем и отличаются, что не отдают власть кровным родственникам.


Гомерай Симпсонюк,
так твои же слова - " И даже уже зрелая личность способна пересматривать взгляды"
Возможно не точно выразился. Есть личные взгляды в жизни, а есть взгляды на ведение политики и устройства государства. Первое ты лично можешь поменять когда хош. Второе именно надо менять во избежание застоя системы.


Гомерай Симпсонюк,
если когда-нить будет ситуация, что народ не захочет нового выбирать, а ему твоими правилами "свежачка" на желания наступят
на кой хер такие порядки?
Открою секрет - но большинство народа, где-то около 60% от общего, вообще безучастно относится к ведению государственных дел. То есть эти люди аполитичны, им \"фиолетово\". Они не ходят на выборы не потому, что это их позиция, а потому что пофиг. Я учитываю именно активных граждан, которые готовы представлять народ.

Гомерай Симпсонюк,
человек дает взятку не по возможности, а от необходимости, потому как у него тупо нету выбора, не откатишь - будешь сам дулю обсасывать, не допустят, не разрешат, не подпишут и тд. речь не об ускорениях и халяве, а о выживани
Вот и я о том же те долдоню. Подумай, откуда вообще опция \"взятка\" могла появится? Это именно возможность и выбор. Даёшь и ускоряешь процесс, не даёшь и проходишь всю волокиту как остальные люди.
Человек, который живёт в обществе и наблюдает его функции, как уже и говорил, становится более толерантен к некоторым явлениям, которые одобряет большинство. Среднестатистический человек скажет \"ну есть взятка и есть\", следовательно он уже толерантен к этой проблеме. А раз нет общественного порицания, то это из разряда нарушения переходит в опция и возможность. Как брать, так и давать.

Гомерай Симпсонюк,
достаточно ряда показательных Поступков и исключительно позитивных суждений сопричастных очевидцев
исключительно позитивных суждений
Вот ты сам и подтвердил мой тезис. Исключительно позитивные суждения - это такая же крайность, которая не говорит всей правды, как и исключительно негативные.

OldNew Flame [04.06.2020 в 15:36]
Гомерай Симпсонюк,
народ эти правила не одобрял, тупо поставили перед фактом их действия
Что именно не одобрял? Бездействие и неучастие, как грится, \"молчание знак согласия\". Все функции влиять на происходящее в стране есть. Если ты без активной гражданской позиции, то чего удивляться, что решают за тебя, а не ты?


Гомерай Симпсонюк,
только при согласии большинства
Гомерай Симпсонюк,
сперва следует спросить остальных огоньков, хотят они так иль не хотят
Flame2077,
Открою секрет - но большинство народа, где-то около 60% от общего, вообще безучастно относится к ведению государственных дел. То есть эти люди аполитичны, им "фиолетово". Они не ходят на выборы не потому, что это их позиция, а потому что пофиг. Я учитываю именно активных граждан, которые готовы представлять народ.



ghost of koshara,
я к тому, что не Огоньком лично придуманые правила
+++ Этим правилам хер знает сколько лет. Начиная от античной демократии, где гражданином считался только политически активный и помогающий полису человек. Блиен, да даже в том же СССР партийные больше поощрялись за политическую активность.

ghost of koshara,
власть чтука с адной стороны притягивающая усякий скам,
но и с другой - со временем не красящая
Снова солидарен.

Medwedius [04.06.2020 в 15:37]
Flame2077,
Они не ходят на выборы не потому, что это их позиция, а потому что пофиг.

И это совершенно нормальная позиция. Т.к. ты все равно ничего не изменишь. Более того, вообще за политику переживать не имеет смысла. Разве что ты стремишься любыми способами уничтожить как можно больше нервных клеток. Нет смысла переживать о том, на что ты не можешь повлиять. А на политику обычный человек вообще повлиять не может, хотя ему активно внушают, что может и его позиция очень важна.

OldNew Flame [04.06.2020 в 15:39]
Medwedius, это распространённый миф и иллюзия, что не может повлиять, навеянные всяческими политиканами, желающими сохранить власть. Для этого и существует пропаганда, чтобы запудривать мозги, решать за народ, как ему думать, ведь собственное мнение не выражается.
Если народ таки выйдет единым фронтом и действительно потребует на своих легитимных основаниях что-то - можно поменять многое.

Medwedius [04.06.2020 в 15:54]
Flame2077,
Если народ таки выйдет единым фронтом и действительно потребует на своих легитимных основаниях что-то - можно поменять многое.

Ага. Я на Майдане такое видел. 2 раза. 2 раза это была воля политиков, прикрытая \"волей народа\" которыми манипулировали как стадом (оно было уверенно, что исполняет \"волю народа\", не сомневайся). Повторюсь, революции ни к чему хорошему не приводят. Меняется только лицо, имеющее доступ к кормушке. Для обычного человека ничего не меняется. А если и меняется то не по его воле, и не из-за его действий.
Человек может повлиять только на то как ОН живет, зарабатывает и т.д. Но не на политику.

OldNew Flame [04.06.2020 в 16:17]
Medwedius, конечно революции в какой-то мере плохо. Я же говорю про легитимные методы, а революция к ним не относится. То есть когда смена власти проходит на законных основаниях, мирно, с донесением митингующих своей позиции, с импичментом и люстрациями, в следствие чего появляется вера народа в новую выбранную власть.
То, что было на Майдане - незаконно. Такой способ смены власти приводит к конфликтам между всеми слоям населения, между теми кто \"за\", \"против\" и \"нейтрален\". От того и проблемы в стране. Короче, власть должна достигаться и передаваться на легальных основаниях, при этом доверительных народу. Без революций и \"обнулений\".

Medwedius,
Человек может повлиять только на то как ОН живет, зарабатывает и т.д. Но не на политику.
Политика как раз влияет на жизнь. В частности на ТВОЙ заработок.
Вот в связи с коронавирусом могу сказать на личном примере - власть никак не поддерживает бизнес, предприятия. Из-за чего эти самые предприятия вынуждены сокращать сотрудников, урезать бюджет, а в следствие и зп. Хотя ресурсы для помощи есть, они накоплены. Но их не используют.

Medwedius [04.06.2020 в 16:20]
Flame2077,
Короче, власть должна достигаться и передаваться на легальных основаниях

Дык те-же Майданы были из-за того, что легальные способы не работают. Янык в очередной раз \"победил\" из-за этого буча и поднялась. Не работает это все. Вернее работает, но для того, кто это действительно решает, а не для обычного народа.
Правительство - это узаконенный рекет для бизнеса и каждого, кто платит налоги. Во всех странах. Тот, с кого взимают, ничего не рашает. Рещают только \"паханы\", которые делят власть и территорию.

koshara nebes [04.06.2020 в 16:21]
Гомерай Симпсонюк,
сперва следует спросить остальных огоньков

большинство жизни иной не чухало, окромя той, каторой их на первом канале кормЮт
большинство рЯшаит - не спорю, но в вапросе выбора курса целой страны - не компитентно

OldNew Flame [04.06.2020 в 16:25]
Medwedius,
Дык те-же Майданы были из-за того, что легальные способы не работают. Янык в очередной раз "победил" из-за этого буча и поднялась. Не работает это все.
Это вот как раз и есть следствие коррупций, застоя системы. У вас там это очень сложно всё. Ещё с 2004 года между Януковичем и Ющенко назревала беда. Так что проблема комплексная.

Medwedius [04.06.2020 в 16:32]
Flame2077,
Это вот как раз и есть следствие коррупций, застоя системы.

И как ты на это можешь повлиять? Никак. Собственно и говорить не о чем.

OldNew Flame [04.06.2020 в 16:36]
Medwedius, я уже объяснял, как можно повлиять. Крч, надобно прокачивать народное самосознание и делать всё законно.

В остальном решайте сами, думайте как хотите. Спорить тут бессмысленно.

OldNew Flame [04.06.2020 в 16:38]
Ништяк.


Гоблинай Полтердук [04.06.2020 в 16:53]
Flame2077,
только тем и отличаются

херасе ТОЛЬКО
одно дело грызть конкурентов и по головам на верхушку вылезти и другое \"папа сказал я буду главный\"

Flame2077,
Первое ты лично можешь поменять когда хош

а второе не можешь?
нужно лампочку вместе с электриком и табуретом выкручивать?

Flame2077,
Открою секрет - но большинство народа, где-то около 60% от общего, вообще безучастно относится к ведению государственных дел

открой и другой секрет - все 150мильёнов поспрашивал, активные они иль не очень?

Flame2077,
откуда вообще опция "взятка" могла появится?

оттуда же откуда и опция \"деньги\"

Flame2077,
Это именно возможность и выбор

причина выбора категорически разная, у берущего отказ от взяток чреват только потерей левой наживы,
ни работы ни зарплаты он не лишается, а у дающего при выборе \"не давать\" не только очередь за справкой удлиняется, но ещё бывает что попросту закрывается возможность продолжать свою деятельность и остаётся выбор честно да законопослушно сидеть без работы
еще и уголовка бонусом

Flame2077,
Исключительно позитивные суждения - это такая же крайность

в чем крайность, в том, что человек способен жить по совести и не отметиться дурными поступками?

Flame2077,
Что именно не одобрял?

развал СССР
забили болт на мнение людей
устроили развал и бардак
впихнули под шумок новую конституцию, покамест люди искали чего бы пожрать чтоб не сдохнуть
и только сейчас очухались спокойно пересмотреть под чем мы тама тогда подписалися

koshara nebes [04.06.2020 в 16:56]



OldNew Flame [04.06.2020 в 17:29]
Гомерай Симпсонюк,
одно дело грызть конкурентов и по головам на верхушку вылезти
Какая разница, если ты туда лезешь сидеть пожизненно

Гомерай Симпсонюк,
нужно лампочку вместе с электриком и табуретом выкручивать?
Ну если лампочка и табурет это система, то менять надыть как раз электрика.


Гомерай Симпсонюк,
открой и другой секрет - все 150мильёнов поспрашивал, активные они иль не очень?
Статистика Левада-центра тебе на что? Канешн циферь не точная до запятой после, но как раз приблизительные данные очень показательны про 60%. Вот слова самого Гудкова:

Опрос проводился 19–25 марта 2020 года, в нем приняли участие 1 тыс. 624 респондента. Комментируя результаты исследования, директор «Левада-центра» Лев Гудков отметил, что мнение о том, что Путин выражает интересы крупного бизнеса, связано с дискуссией о падении цен на нефть и обесценивании рубля. На снижение положительных оценок главы государства сказалось обнуление президентских сроков Путина. По словам Гудкова, 55–58% россиян считают, что власть должна меняться, иначе это приводит к потере эффективности управления государством. «В любом случае у 60% населения нейтральное отношение к президенту, это несущая конструкция, возможно, эквивалент терпения: ничего сделать нельзя, ничего ни плохого, ни хорошего сказать не могу. Это и есть базовое отношение к власти», — резюмирует социолог.


Гомерай Симпсонюк,
оттуда же откуда и опция "деньги"
Ладно, скорректируем русло беседы таким вопросом: есть ли пределы допустимого у коррупции? Почему у нас воруют и это заметно, а если воруют где-то ещё, то явно не в таких масштабах?



Гомерай Симпсонюк,
а у дающего при выборе "не давать" не только очередь за справкой удлиняется, но ещё бывает что попросту закрывается возможность продолжать свою деятельность и остаётся выбор честно да законопослушно сидеть без работы
Так это ж и есть та самая проблема общества, что в ней коррупция стала как раз таким опциональным вариантом: либо делай как все, либо делай как мы хотим. Отсюда и ложное понимание, что надо давать или брать.

Гомерай Симпсонюк,
в чем крайность, в том, что человек способен жить по совести и не отметиться дурными поступками?
В том, что это всё ещё субъективное восприятие человека. А иногда и идеологизированный взгляд.
Да и по совести тоже можно жить по разному: я взятку не взял, я совестливый и морально чистый ИЛИ я взятку взял, мне надо семью кормить, совесть не позволяет их голодными оставлять.



Гомерай Симпсонюк,
развал СССР
забили болт на мнение людей
Ага. Прям так народ выходил защищать СССР. Знаю я эти рассказы про то, как всё под шумок было затеяно. Вовсе нет, всё было в открытую. Те, кто хотел смены системы - делали это на виду. Желающие действительно сохранить СССР выходили на протесты, собирали митинги, есть куча фоток с Летовым, Лимоновым и прочими, которые были в оппозиции. Но, как всегда и бывает в таких историях - молчащее большинство предпочло ни к кому не присоединяться и оставить выбирать другим. Ну вот и выбрали за них те, кто собрал критическую массу с перевесом.

OldNew Flame [04.06.2020 в 17:49]


К сожалению, возможность оставлять комментарии доступна только зарегистрированным пользователям! Пожалуйста, авторизуйтесь сейчас или зарегистрируйтесь.
Если вы уже прошли процедуру авторизации, попробуйте обновить страницу.